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Ein neuer Fall von Verleumdung
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Walther



Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 17:30    Titel: Ein neuer Fall von Verleumdung Antworten mit Zitat

Guten Tag,

kürzlich habe ich dieses Forum gefunden, weil ich bei Google nach "Gabriel Gawlik" und "Carechild" gesucht hatte. Auf diese bin ich aufmerksam geworden durch eine eMail, die ich in einem beinahe vergessenen Mailkonto fand. Dieses enthielt ein Kündigungsschreiben eines Providers, bei dem ich u.a. eine Domain erworben aber bald wieder ungenutzt verkauft hatte. Insgesamt hatte ich mir 4 Domains mit der Buchstabenfolge "agpd" gesichert, die ich für ein Internetprojekt für Amateurastronomen nutzen wollte, aber bald alle bis auf eine wieder abgegeben.
Kündigungsgrund waren angebliche pädophile Inhalte auf "meiner" Homepage, von denen ich mich aber nicht mehr überzeugen konnte, denn sie war schon offline. Außerdem war gerade diese Domain die erste gewesen, die ich nach Erwarb bald wieder mit erstaunlichem Gewinn verkauft habe, nachdem mir jemand per Mail ein attraktives Angebot gemacht hatte.
Wie ist es dazu gekommen? Nach einiger Fragerei landete ich in einem Forum des Vereins Carechild, in dem sich der Vorsitzende rühmte, den Provider mit mehreren Erpresserbriefen so unter Druck gesetzt zu haben, dass dieser nicht nur die Webseite abschaltete, sondern auch noch in krasser Verletzung des Datenschutzgesetzes meine persönlichen Daten an einen Herrn Gawlik aus Münster ausgeliefert hat, die dieser - bestätigt durch eine im Forum zitierte whois-Abfrage - veröffentlichte. Das geschah in unmittelbarem Zusammenhang mit Zitaten aus der angeblichen Webseite, übrigens auch unter Missachtung der whois-Nutzungsbedingungen.
Die Seite mit den pädophilen Inhalten muss also lange Zeit online gewesen sein, nachdem ich die Domain verkauft hatte.
Drei unglaubliche Schweinereinen sind passiert:

1.) Jemand kauft von mir eine gerade erst erworbene Domain, zahlt einen stolzen Preis dafür, [...]

2.) Ein fanatischer Spinner und Möchtegern-Weltverbesserer, der sich in rechtsradikaler Pose gefällt, erpresst den Provider zur Herausgabe meiner privaten Kundendaten (!!!) und veröffentlicht diese ohne mein Wissen in diffamierendem Zusammenhang. Er hat sich nicht einmal schlau gemacht, ob die Whois-Daten überhaupt noch die tatsächliche Eigentümerschaft an dieser Domain wiedergeben.

3) Ein windiger Provider lässt sich, statt das einzig Richtige zu tun, nämlich die Staatsanwaltschaft Münster zu informieren, erpressen und liefert an einen vorbestraften Verleumder und Denunzianten Kundendaten aus, weil die Inhalte einer Webseite diesem nicht gefallen. Und diese Daten waren schon lange veraltet!

Es geht um die Domain www.agpd.net, nicht zu verwechseln mit meiner Homepage www.astro-gp-d.com, auf die ich die Anfänge meiner Homepage in großer Hektik geschaufelt habe, um künftige Verwechslungen auszuschließen. [...]

Einzig kriminell war Gabriel Gawlik, nämlich durch seine Erpressung und die Verleumdung indem er meine Daten ungeprüft und öffentlich mit einem mindestens halb kriminellen Milieu in Zusammenhang gestellt hat.

Der Provider wird sich wohl mit der Erpressung herausreden können.

Nachdem ich mich per Google weit gehend über den Gawlik informieren konnte, habe ich mich entschlossen, nur gegen ihn vorzugehen, denn sein Verhalten ist von Hass, Neid und niederer Gesinnung geprägt, die er anderen gegenüber auch schon oft unter Beweis gestellt hat. Das Internet ist voll davon. Meine Mail mit der ich ihn aufforderte binnen kürzester Frist den verleumderischen Thread in seinem Forum zu löschen, hat er auch veröffentlicht, ist meiner Forderung aber nur unvollständig nachgekommen. [...]

Ich bitte die Leser um Mitteilung ähnlicher Erfahrungen mit dem Gawlik, denn davon scheint es hier im Forum einige zu geben. Am Besten wären Aktenzeichen und eine kurze Zusammenfassung. Gerne auch per Mail, um erneute Erpressung auszuschließen. Auch würden mich seine Vorstrafen konkret interessieren, denn was ich fand ist mit Sicherheit nicht vollständig. Wenn man bei Google nach "Gawlik" und "Schockwellenreiter" stößt man auf einen sehr ähnlich gelagterten Fall, da wurde jemand sogar bei seinem Arbeitgeber denunziert, das Ganze war dann ein Irrtum. Im Vergleich damit bin ich noch mit einem blauen Auge davon gekommen.

Mein Astronomie-Projekt ist seit langem bekannt, ich miete dafür seit Jahren Seminarräume, so dass es Belege für diese Aktivitäten gibt. Wer mir was anderes unterstellen will, wird mit dem Beweis Schwierigkeiten haben.

Vielen Dank für Eure Geduld!

Walther
editiert: Der Angesprochene wurde von mir als pädophil bezeichnet, was nicht nachzuweisen ist. Dass die Domain nicht übertragen wurde war anscheinend mein Versäumnis und nicht das des Käufers. W.


Zuletzt bearbeitet von Walther am 09. Jun 2005, 14:21, insgesamt 2-mal bearbeitet
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elori



Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 66

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 19:47    Titel: Verleumdung Antworten mit Zitat

Ich frage mich, was sich dieser Monsignore überhaupt gedacht hat. Ein "normales" Astro-Forum als Pädophilen-Forum anzukreiden, nur weil er mal zwei ähnlich lautende Websites verwechselt hat. Ich komme zwar nicht auf diese Seite. Aber ich denke mal, Astrologie ist recht harmlos.
Es sei denn, man kommt an dubiose Seiten, bei denen gleich an Anfang "Tippen Sie OK ein" steht. (typischer Dialer-Aufruf). Aber ich denke mal, diene Seite dürfte dazu nicht gehören.
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Rumtrauben



Anmeldungsdatum: 15.10.2003
Beiträge: 162

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

http://web.archive.org/web/20040605053600/http://agpd.net/ kannst du nachlesen, was den Herrn über Wohl und Wehe so erzürnt hat.
Hat zwar nix mit der Satzung des Vereins zu tun, aber aus seiner verengten Weltsicht durchaus verständlich.
Jörg
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shutdown



Anmeldungsdatum: 24.02.2003
Beiträge: 85

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 20:54    Titel: Re: Verleumdung Antworten mit Zitat

elori hat folgendes geschrieben:
...Ich komme zwar nicht auf diese Seite. Aber ich denke mal, Astrologie ist recht harmlos.


Da ist ein Komma ans Ende der Domain gerutscht. Nimm's weg und du kommst auf die Site.
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angelwing



Anmeldungsdatum: 14.11.2002
Beiträge: 11734

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

Übrigens ist der Mailaustausch zwischen Gaga und Knallhart im Google-Cache noch zu finden:

Gaga


angelwing


Zuletzt bearbeitet von angelwing am 08. Jun 2005, 23:17, insgesamt einmal bearbeitet
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elori



Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 66

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 21:29    Titel: Der Jammer-Gawi Antworten mit Zitat

Aha, wenn ich mir das so mal kurz durchgelesen habe, damit es durch meien Kopf geht, dann meine ich, der "Jammer-Gawi" hat wieder zugeschlagen. Wird einmal ein Bericht gesendet, der sich mit Pädophilie anders verhält, als Gawi-Boy es wünscht, dann gilt es dann als Pädo-Treff. Na klasse.
Wir sind doch genau so gegen diese Leute, oder etwa nicht?

Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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ForumsTroll



Anmeldungsdatum: 16.03.2003
Beiträge: 843

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hermann (AGPD) hat folgendes geschrieben:
Auch auf den Homepages der Gruppen wird betont, dass darin keine illegalen Aktivitäten durchgeführt oder gefördert werden. In einem Punkt gehen unsere Regeln daher sogar noch über das von Euch Geforderte hinaus: Sexuelle Kontakte mit Kindern werden in der Gruppenarbeit nicht vermittelt, das ist das was ihr auch nicht wollt, aber wir haben durch das Prinzip der Legalität auch die Weitergabe von Kinderpornographie ausgeschlossen, ohne über Sinn und Unsinn solcher Gesetze zu spekulieren.


Das wäre ja noch lobenswert, wurde dann allerdings relativiert:

Hermann (AGPD) hat folgendes geschrieben:
Die Gruppe versteht sich als reine Lebenshilfe für Pädophile, ohne aber Forderungen aufzustellen, die den Betroffenen von vornherein die Teilnahme verwehren. Wie einer mit seiner Pädophilie umgeht, bleibt in seiner eigenen Verantwortung und allein seiner freien Entscheidung unterworfen.


Es wäre sinnvoll, wenn sich die AGPD auf ein Brett vor dem Kopf schreiben würde, dass es sie sehr wohl angeht, ob die beteiligten Pädophilen in ihrem Privatleben Straftaten begehen. Und wenn jemand dort zum Mitwisser wird, spätestens dann besteht auch die Verpflichtung zum Eingreifen.

Aber zurück zum Thema: der Besitzer von astro-gp-d.com und agpd.net teilen sich zwar doch sehr ähnliche Mailadressen, komischerweise aber weder Vor- noch Nachnamen.

Da stellt sich die Frage, was man von diesem unsinnigen Gesamtbild eigentlich halten soll.
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Gulliver



Anmeldungsdatum: 14.08.2004
Beiträge: 246

BeitragVerfasst am: 08. Jun 2005, 23:26    Titel: Soviel Verleumdung muss sein... Antworten mit Zitat

ForumsTroll hat folgendes geschrieben:
Aber zurück zum Thema: der Besitzer von astro-gp-d.com und agpd.net teilen sich zwar doch sehr ähnliche Mailadressen, komischerweise aber weder Vor- noch Nachnamen.

Da stellt sich die Frage, was man von diesem unsinnigen Gesamtbild eigentlich halten soll.

Ja, das wollte ich auch schon fragen. Muss ich mich nun an lunar_surfer@gmx.de (den Pösen Pädo der sich hier eine Domain unter den Nagel gerissen hat um dort seinen Unrat abzuladen) oder doch besser an lunar_surfer@atlas.cz (der Threaderöffner) wenden sofern mir noch etwas einfällt? Und ist nicht der Admin einer Domain grundsätzlich verantwortlich für die Inhalte seiner Webseiten??

Ich persönlich musste bisher immer einen KK Antrag stellen wenn ich eine bereits connectierte Domain übernehmen wollte. Da war ja wirklich ein ausgefuchstes Kerlchen am Werke. Ich denke aber das lässt sich spätestens vor Gericht mit dem (Ver)kaufvertrag der Domain an diesen schurkischen Pädophilen aufklären. Wink
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Walther



Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 2

BeitragVerfasst am: 09. Jun 2005, 00:43    Titel: Re: Soviel Verleumdung muss sein... Antworten mit Zitat

Gulliver hat folgendes geschrieben:
lunar_surfer@...


Die Adressen sind beides meine. Eine war beim Anmelden der Domain verwendet worden als ich sie kaufte. Der neue Besitzer (?) hat eine andere benutzt. Sonst hätte ich die Kündigung nicht mal bemerkt.

Gulliver hat folgendes geschrieben:
KK-Antrag...


Der spätere Verkauf bestand nur in der Übermittlung der Zugangsdaten an den Käufer nach Überweisung. Mittlerweile bin ich auch schlauer Evil or Very Mad

Habe mich nur nochmal reingehängt um den Eingang einer Droh-Mail aus dem Gaga-Umfeld zu vermelden, von (editiert). Er konstruiert aus den beiden Mailadressen eine lange Geschichte. Ich habe nie bestritten dass beide meine sind.
Da die Domain im Zweifel mir gehört, habe ich jetzt eine weitere Nutzung untersagt.

Die Mailadresse habe ich aus dem Posting gelöscht. Für die unautorisierte Wiedergabe habe ich mich beim Nutzer Christian entschuldigt. Seine Mail war nicht als Drohung gemeint.
Die Entschuldigung des Nutzers, der einen Link zu einem Forum gepostet hat, in dem mein Name in diffamierendem Zusammenhang steht und zeitweise sogar in der URL zu lesen war, steht dagegen noch aus. W.


Zuletzt bearbeitet von Walther am 09. Jun 2005, 14:01, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Gast






BeitragVerfasst am: 09. Jun 2005, 05:08    Titel: Re: Soviel Verleumdung muss sein... Antworten mit Zitat

Walther hat folgendes geschrieben:
Habe mich nur nochmal reingehängt um den Eingang einer Droh-Mail aus dem Gaga-Umfeld zu vermelden, von "Christian [editiert]". Er konstruiert aus den beiden Mailadressen eine lange Geschichte.


Ich schicke ihnen Droh-Emails? Mit was genau habe ich Ihnen denn gedroht? Ich habe ihnen doch lediglich privat eine Email geschrieben, in der ich meine Sichtweise der ganzen Sache dargelegt habe. Den Inhalt der Email hatte ich gezielt nur Ihnen und keiner anderen Person oder gar der Öffentlichkeit zugänglich gemacht und daran plane ich meinerseits auch nichts zu ändern.

Und dass ich aus dem Gaga-Umfeld stamme, ist ja auch eine recht interessante Unterstellung.
Ich werde gleich Gaga anschreiben, wie unsere Zusammenarbeit in Zukunft aussehen wird...

einen schönen Tag noch,
Christian [editiert]

Noch ein Nachtrag: Wie sieht es eigentlich mit dem Datenschutz hier im Forum aus?
Walther veröffentlicht hier ohne Rücksprache meinen Namen und meine Email-Adresse, und dies obwohl er sich zuvor selbst darüber beschwert hat, dass Gawlick seine eigenen Datene in seinem Forum veröffentlichte. Ich selbst bin diesem konkreten Fall ja recht kulant; von mir aus können meine Kontaktdaten ruhig stehen bleiben. An anderer Stelle konnte man sie ja sowieso nachschlagen und ich werde sie jetzt auch hier in mein Profil einfügen.
Aber die Forenbetreiber sollten doch auch bedenken, dass sich hier möglicherweise Opfer von sexueller Gewalt zu Wort melden, die es nicht gerne sehen, wenn hier ihre persönliche Daten veröffentlicht werden. Wie wird das hier also generell gehandhabt?

hallo christian,
es tut mir leid, ich habe sie gelöscht. (leider zu spät, sorry)
cleo
Crying or Very sad
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angelwing



Anmeldungsdatum: 14.11.2002
Beiträge: 11734

BeitragVerfasst am: 09. Jun 2005, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Christian,

Du hast recht.
Es ist nicht ok, dass hier Daten veröffentlicht werden, die man durch private Kontakte erhielt.

Ist aber mal wieder interessant, dass ausgerechnet der, der sich über die Veröffentlichung seiner Daten beschwert, Daten aus einem privaten Mailkontakt veröffentlicht.


angelwing
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Gulliver



Anmeldungsdatum: 14.08.2004
Beiträge: 246

BeitragVerfasst am: 09. Jun 2005, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Alle anwesenden "Boylover" setzen : 6 !!
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Letztes Hemd



Anmeldungsdatum: 09.02.2004
Beiträge: 71
Wohnort: Entenhausen

BeitragVerfasst am: 09. Jun 2005, 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Woher soll denn der ahnungslose Gawlik wissen, dass die Seite von der AG-Pädo Düsseldorf (agpd.net) auf den Namen von einem Unschuldigen zugelassen ist?
Die Vorgehensweise von Herrn Gawlik war dann eine Standardprozedur, die im radikalisierten Kinderschutz heutzutage nicht unüblich ist. Letzten Endes ist es eine Sache zwischem dem Provider und Gawlik. Die Namensveröffentlichung ist sicher bedauerlich, geschah so wie ich das hier verstehe aber unter Verwendung von öffentlich zugänglichen whois Daten. Der Makel, etwas mit Kinderpornografie und Pädophilen zu tun zu haben, ist fatal, insbesondere da Dementies die Sache nicht viel besser machen werden, da bei sowas immer etwas an einem zurück bleibt. Wenn jemand in Zukunft den Namen von Walther in Suchmaschinen eingibt, so wird dieser Name immer wieder im Zusammenhang mit diesen schmierigen Begriffen auftauchen und es ist fraglich, ob sich jeder die Mühe macht, die ganze Geschichte bis zum Ende nachzuvollziehen, um sich von Walthers Unschuld zu überzeugen. Die beste Lösung für Walter wird sein, präventiv seinen Namen, Arbeitsplatz, Wohnort, bisherige Email-Adressen und Homepages zu ändern und ein neues Leben ohne diesen Schlamassel anzufangen. Game Over, Walther, diese Real-Life-Identität ist jetzt verbrannt.
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Rumtrauben



Anmeldungsdatum: 15.10.2003
Beiträge: 162

BeitragVerfasst am: 10. Jun 2005, 06:51    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Woher soll denn der ahnungslose Gawlik wissen, dass die Seite von der AG-Pädo Düsseldorf (agpd.net) auf den Namen von einem Unschuldigen zugelassen ist?


Nach seinen bisherigen Erfahrungen mit Veröffentlichungen kann man nur sagen, dass er natürlich auch eine Verantwortung hat, wie er mit sowas umgeht.
Wenn er dazu eine gewisse Ahnung von solchen Vorgängen hätte, hätte er zumindest prüfen können, ob dem auch so ist, wie er vermutet - denn die whois-Daten werden auch nicht immer sofort geändert. Aber daran ist ihm ja nicht gelegen.
Ich bin geneigt, Walther zu glauben, dass er einfach nicht geblickt hat, was er tut - im Zweifel immer für den Angeklagten.
Ein Beleg dafür, dass Ermittlungen den Ermittlungsbehörden überlassen bleiben sollten - und nicht fanatisierten Selbstdarstellern, denen der Begriff "Verantwortung" schon lange abhanden gekommen ist.
Merkwürdig ist der Vorgang allerdings schon - zumal die whois-Daten ihn immer noch als Eigentümer der Domain ausweisen.
Jörg
_________________
„Lieber doof sein, als Gaby heißen"
(Die kleine Tierschau)
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bombjack



Anmeldungsdatum: 17.11.2002
Beiträge: 310

BeitragVerfasst am: 10. Jun 2005, 07:58    Titel: Antworten mit Zitat

Letztes Hemd hat folgendes geschrieben:
Woher soll denn der ahnungslose Gawlik wissen, dass die Seite von der AG-Pädo Düsseldorf (agpd.net) auf den Namen von einem Unschuldigen zugelassen ist?


Von niemanden......allerdings entbindet, daß den Herren nicht zum einen das Spekulieren (den Hang zum verzehrten Zitieren kennt man ja) und zum anderen die Veröffentlichung von privaten Daten zu unterlassen und dazu gehört meiner Ansicht nach auch der Name.

Zitat:

Die Vorgehensweise von Herrn Gawlik war dann eine Standardprozedur, die im radikalisierten Kinderschutz heutzutage nicht unüblich ist.


Wenn sich Personen zum den Hütern der Moral aufspielen, die nicht über das Instrumentarium von Ermittlungsbehörden verfügen (um Informationen verifizieren zu können) sind solche Vorfälle unvermeidbar.

Wenn mir eine Seite nicht passen sollte kann ich eine Anzeige bei der Polente machen oder im Hinblick auf den neuen Jugendschutz mich ans Jugendamt wenden, als zweite Möglichkeit gibt es noch den Hinweis (ohne verfälschende Zitate) an den Provider, dann ist dem das seine Entscheidung ob er eine Seite weiterhin hostet.

Bei einem Outing sollte man die Fakten sehr gut kennen, sonst kann es in die Hose gehen, aber der nette Mensch der das Outing betreibt ist anscheinend trotz einiger Fehlschläge (Schockwellenreiter) nicht schlauer geworden, denn "die Gedanken sind frei" solange man sie nicht veröffentlicht Wink

bombjack
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