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trollforum.de Krieg der Trolle
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Twister
Anmeldungsdatum: 13.10.2003 Beiträge: 30
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Verfasst am: 31. Jan 2004, 18:25 Titel: Kleiner Erfahrungsbericht |
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Hallo
nachdem ich längere Zeit überlegte, möchte ich hier doch meinen kleinen Erfahrungsbericht hineinstellen. (die von mir angesprochenen Posts existieren noch im Heiseforum, ich habe die Hoffnung, dass jemand hier sie ggf. gespeichert hat und hier verlinken kann)
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hier wurde ja schon von einer "Abschussliste" gesprochen, ich nenne sie schlichtweg "Schwarze Liste". Da ich direkt betroffen
bin, möchte ich mich hierzu noch einmal äußern:
Vor einigen Jahren (es mögen mittlerweile fast 3 Jahre her sein) kam ich ins Heise-Forum und schrieb dort unter "Twister" (ich habe seit dem ersten Post meinen Nicknamen nicht geändert") meine ersten Beiträge.
Schon bald merkte ich, dass man mir mehr zuhörte, wenn ich den mir angeborenen Sarkasmus und die Ironie nicht mehr unterdrückte und nutzte dies als Stilmittel, was schnell dazu führte, dass man mich missverstand. So weit fand ich es logisch, denn nicht jeder kann aus einem Post ersehen, dass es ironisch gemeint ist etc. Ich denke, mein Sarkasmus war oft genug so heftig, dass man es durchaus sehen konnte, aber das stand auf einem anderen Blatt.
Im Zuge einer Diskussion teilte ich "Klartext" (wie wir mittlerweile wissen: Heidi) mit, warum ich beim Thema Kindesmissbrauch / Kinderpornographie mich involvierte und durchaus "mitreden konnte". Dies geschah - und das ist wichtig -
per persönlicher Mail. Zu dieser Zeit war ich noch so naiv, dass ich dachte "ach, die Frau klingt nett und ich möchte auf ihr Post antworten und ihr sagen, wie es mir geht".
Es dauerte nicht lange und "Klartext" nutzte dieses ihr persönlich anvertraue Wissen um es im Heiseforum kund zu tun. Dies geschah nicht mit der Holzhammermethode so nach dem Motto "Twister hat xy erlebt", dies geschah eher süffisant und eher "nebenher" so als wäre es "keine große Sache".
((Vielleicht kann einer aus dem Trollforum das Post noch einmal heraussuchen))
Ich erinnere mich, dass es sinngemäß folgendermaßen ablief:
a) Heidi sagte irgendetwas wie "na ja, ein Beweis dafür, wie sich bestimmte Dinge (Ich brauche hier wohl nicht anführen, welche Dinge) auf Frauen auch später noch auswirken.
b) Ich fragte: "Das verstehe ich jetzt nicht."
c) Heidi meinte (wieder sinngemäß): "Na ja, Du weißt schon, wie ich das meine... aber ich wollte sowieso nur wissen, ob Du dazu stehst"
(wie gesagt: den genauen Wortlaut kann man bei Heise nachlesen)
Es war meiner Meinung nach nicht misszuverstehen, was sie sagte - der Beweis dafür war, dass mir einige Leute schrieben und meinten "oh, das hab ich nicht gewusst, sorry..."
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Nun aber zu der schwarzen Liste.
Carechilds Post im Heiseforum, dass Herr Gawlik auch auf der Carechild-Homepage veröffentlichte, sagte ja aus, dass ich zu den Menschen gehöre, die Missbrauch verharmlosen etc. (der Wortlaut findet sich so weit ich weiß auch im Trollforum irgendwo)
Schon damals war dem Namen Twister der Name "Bettina Jodda" einwandfrei zuzuordnen. Ich hatte damals auch einen kurzen Schriftwechsel mit Herrn Gawlik, der darin gipfelte, dass er nicht weiter von mir per Mail belästigt werden wollte. Ich wollte mit diesem Schriftwechsel erwirken, dass er dieses Posting löscht und mich somit nicht diffamiert.
Ich erwog damals schon anwaltliche Schritte, hatte auch mit einem Anwalt Kontakt aufgenommen etc. - dann kamen viele private Dinge dazwischen und ich fand Abstand zu dem ganzen Thema, zu Carechild, zu Herrn Gawlik und auch zu meinem bisherigen Leben.
Vor kurzem machte ich einige recht sarkastische Sprüche im Heiseforum (ich schrieb hiervon auch im Trollforum), die in etwa auch die Philosophie wiedergaben, die ich bei Carechild sehen konnte (meiner Meinung nach), ich überspitzte dies. Darauf bekam ich dann auf einmal Mails von Herrn Gawlik. Die erste Mail bezog sich auf ein Post, in dem ich ihn nicht erwähnt habe!
(Die Mails finden sich hier im Forum)
Es ist übrigens eines zu bedenken:
Herr Gawlik spricht von einem "Screen" namens Twister, er sagt, er wisse nicht, wer er ich bin. Allerdings spricht er mich selbst mit Frau Jodda an und meine Identität ist dadurch dass ich bei Telepolis als Twister (Bettina Jodda) schrieb bis ich offiziell Twister als Künstlernamen erhielt einwandfrei zuordnebar.
Auch zu bedenken:
Mein derzeitiger Lebenspartner hat bereits mit Herrn Gawlik gesprochen und ihn gebeten, mich schlichtweg in Ruhe zu lassen da mich die Art, wie Herr Gawlik mich angreift, sehr belastet (soviel zum Thema: es hat sich noch niemand beschwert).
Man kann also sehen:
er hatte durchaus schon mit mir direkt Kontakt und auch mit meinem Partner, dies jedoch lässt ihn scheinbar kalt und er argumentiert damit, dass er ja nicht weiß, wer sich hinter Twister verbirgt. Den Namen Twister bei heise benutze nur ich, auch bei Telepolis - und an Hand meiner E-Mail-Adresse bzw. der Header ist feststellbar, dass ihm wirklich Bettina Jodda alias Twister geschrieben hat.
Noch etwas finde ich höchst ärgerlich:
in dem "Twister-Bashing" (ich nenne es einmal so) wurde auch mein Exmann mit hereingezogen. Hier wurde dann auch noch hin- und hergerätselt ob er nun Twister sei - dies auch wieder ohne zu bemerken, dass Herr Gawlik selbst mich mit "Frau Jodda" anspricht.
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Eines noch. Es gab eine Dame, die mir einen Job geben wollte.
Diese hat aber vorher Kontakt zu Gawlik aufgenommen und - so teilte sie mir mit: obwohl er nicht direkt sagte "Twister ist xy" hat er doch per Mail auf seine gemachten Aeußerungen, dass ich sexuellen Missbrauch von Kindern verharmlose etc aufmerksam gemacht, wollte mich aber, hier zitierte sie ihn "nicht diffamieren"... Fazit war aber, dass die gute Frau davon ausging, dass ich für ein Geschäft, in dem auch Kinder einkaufen würden, nicht tragbar wäre weil man ja z.B. sich an meinen nicht seltenen Namen erinnern würde etc. pp.
Dies sagt eine Menge darüber aus, wie man mit den Menschen umgeht, die nicht in ein Raster passen.
Ich habe Herrn Gawlik mittlerweile wegen übler Nachrede und Rufmord angezeigt, ich werde mich nicht scheuen, weitere Anzeigen zu tätigen sollte er mich weiter diffamieren. Ich habe mittlerweile als Twister einen guten Ruf auch bei
Menschenrechtsorganisationen weltweit, mit denen ich durch STOP1984 zusammenarbeite. Weiterhin bin ich durch meien Telepolis-Artikel auch als Online-Journalistin zumindest am Anfang. Da alle diese Aktivitäten von mir unter "Twister" laufen (wie auch meine von mir verlegten Bücher) ist jede Diffamierung
des "Screens" Twister durch Carechild an Hand der bisher getätigten Diffamierungen eindeutig zuordnebar. Daher werde ich diese nicht mehr hinnehmen.
Sollten noch weitere Fragen offen sein, so werde ich diese evtl. beantworten, sollten sie nicht zu intim sein (auch ich habe meine Privatsphäre)
Liebe Grueße aus Bonn
Twister |
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cleopatra
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 2068
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Verfasst am: 31. Jan 2004, 20:06 Titel: |
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hi twister,
danke für deinen bericht. die links/zitate zu den heisebeiträgen und zusammenhängen sind auf folgenden seiten nachzulesen:
Klartext Heidi
Opfer- und Täterorientierung
cleo |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11734
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Verfasst am: 31. Jan 2004, 22:38 Titel: |
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Hallo Twister,
danke für Deinen Bericht und Deine Darstellung.
Sie deckt sich mit den Erfahrungen vieler Menschen die es mit Carechild mal zu tun bekamen. Im Heise Forum warst Du ja nicht das einzige Beispiel, allerdings ist bei Dir die "Opferorientierung" auf die Spitze getrieben worden. Ich weiss ja, dass da ein ganz übles Spiel betrieben wurde und kaum ein Mensch auf der Welt auf die Idee kommen würde so mit Betroffenen umzugehen. Auch in anderen Foren mit anderen Betroffenen ist das durchgezogen worden.
Man muss schon sehr sadistische Züge haben, um so was durchzuziehen.
Worüber ich damals besonders erstaunt war ist, dass eine angeblich Betroffene sich da nahtlos in die Opferdiskriminierung einreihte. Aber die Geschichte muss sie mit sich ausmachen.
Es gab darüber hinaus auch noch eine Reihe anderer Menschen die in die Fänge und Zwänge geraten sind. Ich frage mich nach wie vor was dieses mit Opferschutz zu tun haben soll. Betroffene zu verfolgen und zu jagen ist eigentlich eine "Aufgabe" von Tätern. Und das macht mir schwer zu schaffen. Ich wünsche mir, dass diesen Tätern das Handwerk gelegt wird. Und ich werde alles daran tun, dass dieses auch geschieht.
Mit meinem bekannten Realname und mit allem was damit verbunden ist!
Ich bin ziemlich zuversichtlich, dass diesem Schrecken ein Ende bereitet wird.
angelwing |
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JexM
Anmeldungsdatum: 15.03.2003 Beiträge: 403
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Verfasst am: 08. Feb 2004, 03:17 Titel: |
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Hallo,
| angelwing hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich nach wie vor was dieses mit Opferschutz zu tun haben soll. Betroffene zu verfolgen und zu jagen ist eigentlich eine "Aufgabe" von Tätern. |
anders herum wird ein Schuh daraus: Wer "Menschen", die dadurch -erneut oder zuerst- zum Opfer werden, widerrechtlich jagt, ist ein Täter (in diesem Fall solcher Straftaten, wie Beleidigung, übler Nachrede, Verleumdung), egal unter welchem Logo er das tut.
Die verquere Weltsicht, die die Menschheit völlig losgelöst von der konkreten Situation in "ewige (Sexualstraftats-)Opfer" und "ewige (Sexualstraftats-)Täter", deren gleichsam naturgewollte, instinktive "Aufgabe" (Predator?) die "Opferjagd" ist, teilt, macht so Gestalten wie GaGa doch erst möglich.
Es gibt sicher Fälle, in denen Opfer von Sexualdelikten nachträglich bedroht oder erpresst werden, aber doch nicht, weil das die "Aufgabe" irgendwelcher bei der Schöpfung auf der falschen Seite geborenen "Dauertäter" wäre. _________________ Gruß
J|e|x|M |
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Bernd Gast
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Verfasst am: 10. Feb 2004, 11:09 Titel: |
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Eine recht eigenwillige Interpretation der Vorgänge um Twister lieferte heute Nacht einmal mehr Heidi :
http://www.carechild.de/verein/wbb2/thread.php?postid=3948#post3948
| Heidi hat folgendes geschrieben: | Anders, als bei der Sache wo ich vor Jahren Twister blöderweise wirklich geoutet habe, weil ich sie damals irrtümlich im Forum mit Angelwing verwechselte.
Den Schuh muss ich mir anziehen, ob er mir nun passt oder nicht.
Aber wenigstens hatte dieser Fehler doch etwas Gutes, man kann es mir die nächsten 100 Jahre regelmässig aufs Brot schmieren und keine Entschuldigung dieser Welt würde daran etwas ändern.
Nichtmal, daß man mich damals im Forum gefragt hat, ob mir der Missbrauch als Kind nicht doch auch Spass gemacht hat. |
Es wäre mir neu, dass sie sich jemals dafür in welcher Form auch immer entschuldigt hätte und so bleibt es wohl eine nette Ausrede dies auch in Zukunft zu vermeiden. Das es sich nun auf einmal um eine "Verechselungsgeschichte" mit Angelwing handeln soll höre ich darüber hinaus auch zum ersten mal.
| Heidi hat folgendes geschrieben: | | Also Alex, nutz(t) diesen Fehler von mir gut aus um Dich damit wenigstens wichtig zu machen und ganz besonders, um immer wieder aufs Neue das zu betonen, was Twister damals ( ich gebe zu - zu Recht) so erbost hat und komisch nun von Ihr selbst wieder in die Öffentlichkeit gebracht wird. |
Selten habe ich eine grössere Unverschämtheit von Frau Dajka vernommen. Wer was in jüngster Zeit wieder "in die Öffentlichkeit" brachte indem er mittels Mailattacken, Prangerlisten und übler Nachrede im Vereinsforum und diversen anderen rechtlich relevanten Vorgehensweisen versucht jemanden (in diesem Falle Twister) zu defamieren ist ja glücklicherweise ausreichend dokumentiert. |
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ForumsTroll
Anmeldungsdatum: 16.03.2003 Beiträge: 843
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Verfasst am: 10. Feb 2004, 11:35 Titel: |
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Es ist nicht komisch, dass Twister das Thema wieder in die Öffentlichkeit bringt, Heidi, denn Herr Gawlik hat vor kurzem seine üble Nachrede gegenüber einer Arbeitgeberin wiederholt, bei der Twister Aussicht auf einen Job gehabt hätte.
Es ist schon auch bemerkenswert, dass man Gawlik bei CareChild nicht längst rausgeworfen hat. Der Mann hat sich KiPo zusenden lassen, und damit hätte er für mich längst eine Grenze überschritten. Und wenn man mit Gawlik nicht fertig wird, dann bleibt die Frage, wie man sich eigentlich den Kampf gegen KiPo-Konsumenten und Produzenten und den gegen Missbrauch bei CareChild bitte vorstellt? Ihr seid ja nicht mal in der Lage, jemanden zu entschärfen, der direkt auf Eurer Nase herumtanzt und Euch von seinen Aktivitäten informiert. Wieviel darf es denn bitte noch sein? |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11734
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Verfasst am: 10. Feb 2004, 14:32 Titel: |
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ich bin auch ganz erstaunt zu lesen, dass das nun eine Verwechselungsgeschichte gewesen sein soll. Das Outing von Heidi ging schon eindeutig an Twister.
Und eine Entschuldigung von ihr habe ich in all den Jahren nirgendwo gelesen. Sie wird sich die Geschichte also wohl noch länger um die Ohren hauen lassen müssen.
angelwing |
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Mr.Moto
Anmeldungsdatum: 13.11.2002 Beiträge: 121
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Verfasst am: 11. Feb 2004, 00:40 Titel: |
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| ForumsTroll hat folgendes geschrieben: | Es ist nicht komisch, dass Twister das Thema wieder in die Öffentlichkeit bringt, Heidi, denn Herr Gawlik hat vor kurzem seine üble Nachrede gegenüber einer Arbeitgeberin wiederholt, bei der Twister Aussicht auf einen Job gehabt hätte.
Es ist schon auch bemerkenswert, dass man Gawlik bei CareChild nicht längst rausgeworfen hat. Der Mann hat sich KiPo zusenden lassen, und damit hätte er für mich längst eine Grenze überschritten. Und wenn man mit Gawlik nicht fertig wird, dann bleibt die Frage, wie man sich eigentlich den Kampf gegen KiPo-Konsumenten und Produzenten und den gegen Missbrauch bei CareChild bitte vorstellt? Ihr seid ja nicht mal in der Lage, jemanden zu entschärfen, der direkt auf Eurer Nase herumtanzt und Euch von seinen Aktivitäten informiert. Wieviel darf es denn bitte noch sein? |
Die 'Analyse' des 'Meisters':
http://www.carechild.de/verein/wbb2/thread.php?postid=3970#post3970
Gruss
Mr.Moto |
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Twister
Anmeldungsdatum: 13.10.2003 Beiträge: 30
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Verfasst am: 11. Feb 2004, 17:12 Titel: Nichts Neues also... |
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Nun ja, ich bin mal gespannt, wie es nachher mit Beweisen aussieht bei Herrn Gawlik.
btw: Eine Entschuldigung seitens Heidi habe ich nie erhalten --- im Heise-Forum findet sich noch ihr süffisantes "Wollte nur wissen, ob Du dazu stehst".
Ich meine (bin aber zu faul zum suchen), dass auch im Heiseforum ihr angetragen wurde, sich zu entschuldigen bzw. sehr deutlich wurde, dass ich nicht von Heidis Art "angetan" war. Eine Entschuldigung erfolgte weder per Mail oder im Forum noch auf sonstige Weise.
Zeit wäre jederzeit gewesen! Und ich für meinen Teil denke, wenn ich ein derartiges verhalten an den Tag lege, so wäre eine Entschuldigung sofort! angemessen gewesen - erst recht wenn es sich, wie Frau Dajka sagt, um eine Verwechslung handelt.
(btw: reichlich zynisch:
oh, sorry, Twister, dass ich dich geoutet habe, ich dachte, du wärest angelwing. Na ja, so kannste das ja immer wieder gegen mich verwenden, gell....
Da fehlt langsam nur noch ein *lächel* oder *kicher* dahinter, das würde diesen blanken Zynismus noch besser zur Geltung bringen)
Was Herrn Gawlik angeht:
ich bin sicher, er kann beweisen, dass ich mit Kinderfickern sympathisiere und sexuellen Missbrauch von Kindern verharmlose.
In diesem Land gilt naemlich noch immer, dass jemand, der eine Beschuldigung äußert, diese beweisen muss. Ich bin also gespannt, wie dies gehen wird.
Andererseits frage ich mich langsam, ob mir dann eigentlich eine Wiedergutmachung zusteht, denn so langsam finde ich diese ewigen Beschuldigungen und Verleumdungen zermürbend und bin es recht leid, Leuten, die sich für STOP1984 interessieren, als Allererstes schreiben zu müssen, dass ich sexuellen Missbrauch nicht gutheiße, dass ich nicht mit Kinderfickern sympathisiere etc. Kommt mir langsam vor wie eine Art Disclaimer, den ich mittlerweile anbringen muss.
Ich habe Herrn Gawlik damals schon gebeten, seine Anschuldigungen zu beweisen.
Er ist dieser Aufforderung nie nachgekommen.
Sollte ich jedenfalls noch öfter den Sermon sehen "Twister sympathisiert mit Kinderfickern" oder "Twister verharmlost sexuellen Missbrauch" freut sich höchstens mein Drucker, der das Ganze dann brav ausdruckt und festhält für eventuelle juristische Nachspiele.
Es dürfte mittlerweile auch wenig nutzen, hier immer von Twister zu sprechen statt von Frau Jodda (obgleich er meinen Namen kennt). Dass ich hier als Bettina Jodda spreche (ergo als Twister) wie ich es auch im Heiseforum tue, dürfte mittlerweile klar sein. Ich finde es nichtsdestotrotz dass immer von dieser "Person" oder von mir als "Screen" gesprochen wird.
Dass ich keiner bin und durchaus real existiere ist ja Herrn Gawlik bekannt.
Ich bin gedenfalls sehr gespannt, wie sich die weiteren Anschuldigungen bzw. die Wiederholungen dieser das nächste Mal, sollte er vor Gericht stehen, für einen Richter darstellen. Dass hier von einer Einsichtsfähigkeit bzw. Mäßigung seitens Herrn Gawlik nicht die Rede sein kann, sieht man ja.
Leicht entnervte Grueße
Twister |
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Gast
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Sternensucher
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 429
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Verfasst am: 07. Jun 2004, 13:44 Titel: |
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hallo christian,
unglücklicherweise ist diese "Ehre" schädigender weise für Twister. Siehe das Twister einen Job nicht bekam. Und das nur, weil diese zukünftige Arbeitgeberin, eine Bildzeitungsinformation betrieben hat. Soviel zu dieser Ehre. Und leider wird diese Info die jetzt in dieser Müllhalde stehen, weiter getragen. Und dann? Dann ist wieder viel Arbeit und Enerig von Nöten um alles klarzustellen.
gruß Sternensucher _________________ Solche Freunde hätte ich auch gern gehabt B.A.C.A.
Zuletzt bearbeitet von Sternensucher am 07. Jun 2004, 21:39, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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staarmie Gast
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Verfasst am: 07. Jun 2004, 16:16 Titel: |
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Ich habe schon die Ehre, ganze drei Threads für mich bekommen zu haben. Ist für mich im Gegensatz zu Twister aber irrelevant, da ich anonym schreibe.
Ich werde jetzt ein bißchen freie Meinungsäußerung absondern:
Für das hier:
| Gaga hat folgendes geschrieben: | | die Personen, die - nicht uneigennützig - gerne vorgeben, "Opfer" sexueller Gewalthandlungen in der Kindheit gewesen zu sein |
was dem Thread-Titel nach eindeutig auf Twister bezogen ist, hat Gaga meiner ganz persönliche, nichtrepräsentativen und unmaßgeblichen Meinung nach einen gewaltigen Tritt in seine Fresse verdient. Mehr Beweise braucht es wohl nicht, daß ihm Gewaltopfer scheißegal sind und es ihm nur um seine verquere Ideologie geht. Und da er im Namen des Vereins schreibt ist davon auszugehen, daß Heidi Dajka, Michael Kappe, Thomas Lohmann und Artur Hennig ebenso über Gewaltopfer denken wie ihr Boß, sonst hätten sie doch sicher gegen diese Kotzkaskade protestiert. |
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Bernd Gast
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Verfasst am: 07. Jun 2004, 16:25 Titel: |
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| staarmie hat folgendes geschrieben: | | Und da er im Namen des Vereins schreibt ist davon auszugehen, daß Heidi Dajka, Michael Kappe, Thomas Lohmann und Artur Hennig ebenso über Gewaltopfer denken wie ihr Boß, sonst hätten sie doch sicher gegen diese Kotzkaskade protestiert. |
Zumindest Heidi hat, wenn auch auf recht stille Weise. Siehe dazu auch mein Posting von heute Vormittag :
http://www.troll-forum.de/Forum03/viewtopic.php?p=8031#8031
Der thread war für kurze Zeit nämlich verschwunden. Dafür gab es ein Posting von Heidi im "Top Secret" Bereich. Zwischenzeitlich war dann allerdings der "Hausherr" wieder anwesend und nun ist der thread wieder da....... |
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Sternensucher
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 429
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Verfasst am: 07. Jun 2004, 19:49 Titel: |
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http://www.carechild.de/verein/wbb2/thread.php?sid=a4371483aa252d5eddd5ba3306fb3376&postid=4654#post4654
| Gaga hat folgendes geschrieben: | "sternensucher" schreibt heute im TF u.a. Folgendes:
Zitat: Sternensucher
Soviel zu dieser Ehre. Und leider wird diese Info die jetzt in dieser Müllhalde jetzt steht, werden leider weiter getragen. |
| Gaga hat folgendes geschrieben: | | Ist irgendjemand vielleicht in der Lage, mir zu erklären, was damit gesagt werden soll? |
jep ich.
Menschen die in Dein (Gaga) fokus geraten , den kann man nicht genug bedauern. Traurig genug das die Gang von Gaga nicht dagegen sprechen. Aber was soll man von solchen "Leuten" erwarten, die das selbe/gleiche machen.
Sternensucher _________________ Solche Freunde hätte ich auch gern gehabt B.A.C.A. |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11734
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Verfasst am: 07. Jun 2004, 21:27 Titel: |
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Es ist wirklich unglaublich wie sich Gaga da einerseits versucht bei Twister rauszureden bezüglich ihrer Identität und auf der anderen Seite, wie sich ein Vereinsvorsitzender, der sich angeblich für Opfer einsetzt, gegenüber Betroffenen verhält, die nicht in sein Opferschema passen.
Mit solchen Taschenspielertricks kann man keinen Blumentopf gewinnen.
angelwing |
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