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trollforum.de Krieg der Trolle
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11740
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Verfasst am: 29. Okt 2003, 13:37 Titel: Kunst |
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Spiegel
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,271657,00.html
TURNER-KUNSTPREIS
Fellatio, in Bronze verewigt
| Zitat: | | Sexpuppen, verfaulende Früchte, Leichenteile: Vier Kandidaten haben es in die letzte Runde um den prestigeträchtigen britischen Turner-Preis geschafft, ab heute sind ihre Werke in London zu sehen. Ein Skandal ist absehbar, am Eingang stimmt sogar eine "Gesundheitswarnung" die Besucher ein. SPIEGEL ONLINE zeigt die umstrittenen Exponate. |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11740
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Verfasst am: 06. Apr 2004, 16:22 Titel: |
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Berliner Morgenpost
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story670581.html
Kunst oder Gewalt? Eklat um Ausstellung
Kinderschutzbund: "Zeichnungen ermutigen Pädophile"
| Zitat: | | Kinderschützer sind entsetzt über eine Ausstellung im Kunstraum Kreuzberg im Kunsthaus Bethanien am Mariannenplatz. Teile der Ausstellung "When Love Turns to Poison", die noch bis zum 9. Mai dauert, ermutigten Pädophile, kritisiert Sabine Walther, Geschäftsführerin des Berliner Kinderschutzbundes. Ausgestellt werden unter anderem Zeichnungen und Malereien, die Kinder in sexuellen Posen und beim Ausüben sexueller Praktiken zeigen. |
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bombjack
Anmeldungsdatum: 17.11.2002 Beiträge: 310
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Verfasst am: 06. Apr 2004, 16:46 Titel: |
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| angelwing hat folgendes geschrieben: | Berliner Morgenpost
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story670581.html
Kunst oder Gewalt? Eklat um Ausstellung
Kinderschutzbund: "Zeichnungen ermutigen Pädophile"
| Zitat: | | Kinderschützer sind entsetzt über eine Ausstellung im Kunstraum Kreuzberg im Kunsthaus Bethanien am Mariannenplatz. Teile der Ausstellung "When Love Turns to Poison", die noch bis zum 9. Mai dauert, ermutigten Pädophile, kritisiert Sabine Walther, Geschäftsführerin des Berliner Kinderschutzbundes. Ausgestellt werden unter anderem Zeichnungen und Malereien, die Kinder in sexuellen Posen und beim Ausüben sexueller Praktiken zeigen. |
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Hm, tja was waren das wohl für Personen die sich erdreistet haben solch entartete Kunst zu schaffen?
Bei sowas kann es doch nur das Feuer geben, daher wo sind die Scheiterhaufen?
Verbrennt es
Ups...... war da nicht mal was.......aber egal, denn es ist zum Wohle der Kinder und wenn nur ein Kind.......
bombjack |
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staarmie Gast
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Verfasst am: 06. Apr 2004, 17:27 Titel: |
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Und manche Leute können sich nicht einmal entscheiden, worüber sie sich aufregen wollen:
| Zitat: | Auch die Wahl des Ausstellungsortes sei, ihrer Meinung nach, mehr als fragwürdig. Auf dem Flur, der zum Kunstraum führt, befindet sich eine Musikschule. Dort gehen Kinder ein und aus - in Sichtweite der offenen Türen der Ausstellung.
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| Zitat: | "Die Ausstellung findet in relativ kleinen Räumlichkeiten statt, die man erst über einen langen Flur und viele Ecken erreicht. Es drängt sich der Verdacht auf, dass hier etwas verheimlicht werden soll."
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Aber man schafft ja Abhilfe:
| Zitat: | | Auch seien noch deutlichere Warnhinweise an den Türen angebracht worden. |
Vorschlag:
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NoDoubt
Anmeldungsdatum: 09.09.2003 Beiträge: 298
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Verfasst am: 06. Apr 2004, 20:08 Titel: |
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*LoL*
Der gleiche Widerspruch ist mir auch aufgefallen.
Erst heisst es, die Kinder der Musikschule "fallen" förmlich in diese Lasterhöhle und dann wiederum ist sie nur auf verwundenen Pfaden im Hause zu finden.
Eine Ausstellung und gleich hundert verschiedene, sich konträr gegenüber stehende Auskünfte. Erinnert mich spontan an die Diskussion: "iss es nu Kinnerporno oder nich?"
Schön, dass es immer mehr Verwirrung um dieses Thema in der breiten und gut bürgerlichen Öffentlichkeit gibt. Bin gespannt, wann die sich aufregenden Damen beginnen, das Licht in die abgedunkelten Räume zu tragen. _________________ Der Wahnsinn ist unübersehbar! |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11740
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Verfasst am: 07. Apr 2004, 17:25 Titel: |
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Spiegel online
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,294479,00.html
Besucher randaliert in Kunstausstellung
| Zitat: | | Die Berliner Ausstellung im Kunstraum Kreuzberg, unter anderem mit Werken der französischen Musikerin und Schriftstellerin Françoise Cactus, ist seit Tagen umstritten. Gegen einige der Exponate waren Kinderpornografie-Vorwürfe erhoben worden. Jetzt riss ein Besucher Bilder von den Wänden, die Ausstellung wurde geschlossen. |
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Gast
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cleopatra
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 2068
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Verfasst am: 07. Apr 2004, 21:42 Titel: |
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unterm strich
| Zitat: | | Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie leicht sich Menschen über Kunst aufregen. Vermutlich aus Protest gegen die Theaterinszenierung "Die Zehn Gebote", meldet dpa, haben unbekannte Täter am Mittwoch einen Brandanschlag auf das Haus einer Pastorenfamilie in Bremen verübt. |
http://www.taz.de/pt/2004/04/08/a0272.nf/text.ges,1 |
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bombjack
Anmeldungsdatum: 17.11.2002 Beiträge: 310
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Verfasst am: 07. Apr 2004, 22:27 Titel: |
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Sorry, bei so vielem Gutmenschentum bleibt mir die Luft weg....
Damit sich jeder mal selber ein Bild machen hier ein netter Link mit einigen Bildern:
http://www.kunstraumkreuzberg.de/html/bilder_when_love___.html
Jetzt aber zum freudigen Gutmenschenschlachten:
a) Zu dem Menschlein das die Bilder von der Wand gerissen hat, erspare ich mir jeden Kommentar, da dieses Subjekt nicht die Worte und die Aufmerksamkeit wert ist die es sonst erhält. Allerdings möge er beten, daß er bei so einer Aktion mir nicht in die Quere kommt, denn es könnte sonst sein, daß er eine Oktave höher singt und ich einen neuen Tabaksbeutel habe.
b)Zum Rechtsanwalt Hanns-Ekkehard Plöger:
- "Wir sind langsam ein Volk ohne Werte" aus http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,294479,00.html
Danke Herr Anwalt, was wäre Deutschland ohne sie, ohne ihr Gewissen?
Wieso nehmen Sie sich das Recht heraus, mir ihre Moral, ihre Werte aufzudrücken? Wer gibt Ihnen diese Legitimation?
Welche Rechte eines Anderen wurden bei den Aufnahmen, Bildern, Zeichungen, Installationen usw. eingeschränkt, verletzt, beschnitten?
Keiner wird gezwungen sich es anzusehen, jeder hat die Möglichkeit wieder rauszugehen, wenn es für ihn zu starker Tobak ist.
Genau wie ich jedem dieses zugestehen muß, so müssen es dann auch diese Leute tolerieren, daß ich mir das Recht herausnehme diese Austellung zu sehen.
c) "Die Ausstellung ist eine Einladung für Pädophile", sagte Iris Hölling, Geschäftsführerin der Organisation Wildwasser für missbrauchte Mädchen. "Es werden junge Mädchen in Höschen gezeigt, außerdem Missbrauchs- und Vergewaltigungsszenen." Die Schließung der Ausstellung wertete Hölling als Erfolg." aus http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,294479,00.html
Da sollte die liebe Dame mal einen Blick in einen Kaufhauskatalog ihrer Wahl werfen und pssst, ich habe mir sagen lassen, daß jetzt im Sommer wieder Bilder von Bademoden für Kinder drinn sind, aber nicht weiter sagen......
Man sollte sich echt mal fragen, wo diese Damen und Herren von so Vereinen überall eine Wichsvorlage für Pädos sehen, schätze die kommen aus dem Luftschnappen und der moralischen Entrütung gar nicht mehr raus.
Sorry, bei so Äußerungen und den Begründungen hört meine Toleranz sehr schnell auf, besonders wenn so ein Verein öffentliche Mittel kassiert.
Wenn wirklich Mißbrauchszenen (reale) gezeigt worden wären, dann wäre die Austellung aus einem ganz anderen Grund geschlossen worden, wenn es Zeichungen sind, dann haben sich diese Säcke nicht aufzuregen, da es keine Opfer gibt.
Himmel, Arsch und Zwirn..... z.B. die Bilder von Stu Mead (http://www.fajaf.com/nyheter/19-2002.html#ac2) mögen etwas heftig sein, allerdings musste ich über den "Pädoadolf" (erster Link "Ihr schönster Tag") etwas lachen, aber sie tuen keinem was.
Warum regen sich Leute darüber auf und fordern pratisch für alle anderen eine Schließung, ein Verbot? Das erstere läßt mich kalt, sollen sie sich aufregen, stört mich nicht, beim zweiten schaut es schon anders aus, denn mit dieser Forderung implizieren sie, daß ihre Ansichten anderen aufgedrückt werden. Sie erdreisten sich über andere zu bestimmen, sorry, ab da gibt es von mir Contra.
bombjack |
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Sternensucher
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 429
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Verfasst am: 07. Apr 2004, 22:51 Titel: |
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hallo,
und diese bilder bez. eins wurde von der wand gerissen? ich finde die aber echt nicht schlimm. diese leute haben echt ein an der klatsche!
| bombjack hat folgendes geschrieben: | | c) "Die Ausstellung ist eine Einladung für Pädophile", sagte Iris Hölling, Geschäftsführerin der Organisation Wildwasser für missbrauchte Mädchen. "Es werden junge Mädchen in Höschen gezeigt, außerdem Missbrauchs- und Vergewaltigungsszenen." Die Schließung der Ausstellung wertete Hölling als Erfolg." aus http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,294479,00.html |
die dame hat sie nicht mehr alle. warum sollte sich ein pädophile das als einladung zu sehen. meine güte deutschland besteht doch nicht nur aus pädophile! solangsam drehen die alle ab. in einem halben jahr ist eine tasse kaffe oder tee ein zeichen das man pädophil ist. diese hysterie ist ungemein hilfreich. ist hilfreich für die, die alles kontrollieren wollen.
gruß Sternensucher _________________ Solche Freunde hätte ich auch gern gehabt B.A.C.A. |
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bombjack
Anmeldungsdatum: 17.11.2002 Beiträge: 310
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Verfasst am: 08. Apr 2004, 08:37 Titel: |
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| Sternensucher hat folgendes geschrieben: | hallo,
und diese bilder bez. eins wurde von der wand gerissen? ich finde die aber echt nicht schlimm. diese leute haben echt ein an der klatsche!
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Ich gehe sogar soweit zu behaupten, daß auch wenn ich Bilder schlimm finde, sie für mich unerträglich sein sollten, ich kotzen müsste usw., es trotzdem keinerlei Recht und Rechtfertigung gibt, Bilder zu zerstören, zu zensieren.
Zu dem Thema Bücherverbrennung im 3. Reich, merkte jemand an, daß dies eine Ersatzhandlung gewesen sei und sie eigentlich dafür steht, daß diese Menschen die dies tun den Autor des Buches verbrennen, töten wollen.
Ich denke diese Aussage kann hier auch angewendet werden......
| Zitat: |
die dame hat sie nicht mehr alle. warum sollte sich ein pädophile das als einladung zu sehen. meine güte deutschland besteht doch nicht nur aus pädophile! solangsam drehen die alle ab. in einem halben jahr ist eine tasse kaffe oder tee ein zeichen das man pädophil ist. diese hysterie ist ungemein hilfreich. ist hilfreich für die, die alles kontrollieren wollen.
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Hm, letztendlich ist dies eine logische Entwicklung. Z.B. steht in einem Kommentar (aus dem Gedächtnis geschrieben) zum neuen Jugendschutzgesetz (vom 1.4.03), daß der Passus (Kinder/Jugendliche in geschlechtsbetonter Körperhaltung) dazu dienen soll, Medien mit solche Darstellungen unter Kontrolle zu bekommen, da halt Kinder und Jugendliche kein Sexobjekt sein sollten (Anmerkung, aber andere Objekte dürfen sie schon sein, siehe Werbung oder elterliches Statussymbol, wo sie all das schaffen müssen, was die Eltern nicht geschafft haben).
Ansich könnte man dem zustimmen, nur geht es in dem Kommentar dann noch weiter und da wird es dann etwas kritischer: Dieser Passus soll auch dazu dienen, daß Erwachsene solche Medien nicht in die Hände bekommen, praktisch soll der Zugang erschwert werden usw.
Inwiefern labile Zeitgenossen auf sowas anspringen (weswegen das wahrscheinlich so formuliert worden ist), entzieht sich meiner Kenntnis (wäre mal eine interessante Studie) und ebenso weiß ich nicht, ob so ein Handeln notwending ist, allerdings zeigt dieser Kommentar eine Denkweise, die letztendlich zu der von Dir kritisierten Aussage führt. Es geht nicht mehr um die reale Tat sondern darum was im Kopf stattfindet. Es geht um "könnte, hätte, wäre", also um potentielle Gefahrenabwehr, um mal einen juristischen Begriff zu verwenden.
Vielleicht ist so ein Vorgehen zum Teil auch angebracht, nur inzwischen hat sich diese Denkweise derart verselbstständigt, daß praktisch in jedem und jedes als potentieller Appetitanreger für vermeintliche Straftäter gesehen wird.
Wobei sich diese Denkweise nicht mehr nur auf Pädos beschränkt, vgl. Änderungen im §131 StgB bzw. die Versuche Paintball per Gesetz bei zu kommen: http://www.ixweb.de/psplatter/20m.htm
Es wird vom Einzelfall auf die Allgemeinheit geschlossen. Ich möchte es auch gar nicht abstreiten, daß sowas passieren kann, aber mit der gleichen Argumentationsschiene könnte man auch gegen Krimis und diverse andere Medien vorgehen, da es auch schon öfter passiert ist, daß wer sowas als Vorlage für eine Straftat genommen hat.
Ebenso müsste man die Veröffentlichung von Straftaten einschränken, denn schließlich gibt es in der Kriminalistik sogar den Begriff des "Trittbrettfahrers".
bombjack |
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angelwing
Anmeldungsdatum: 14.11.2002 Beiträge: 11740
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Verfasst am: 08. Apr 2004, 12:59 Titel: |
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Berliner Morgenpost
http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story670999.html
Störer Roy beschädigt Bilder in umstrittener Ausstellung
| Zitat: | | Bezirksbürgermeisterin Cornelia Reinauer (PDS) erstattete Strafanzeige gegen Roy und ließ die Ausstellung schließen. Mit einer Wiedereröffnung wird nicht vor dem morgigen Freitag gerechnet. Der Bibelfanatiker Roy, der bereits Gottesdienste von Landesbischof Wolfgang Huber, eine Theatervorstellung und seinerzeit die Trauerfeier für Hildegard Knef gestört hatte, blieb auf freiem Fuß, erhielt jedoch Hausverbot für die Ausstellung. |
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Sternensucher
Anmeldungsdatum: 31.01.2004 Beiträge: 429
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Verfasst am: 08. Apr 2004, 21:24 Titel: |
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hallo bombjack,
| bombjack hat folgendes geschrieben: | Ich gehe sogar soweit zu behaupten, daß auch wenn ich Bilder schlimm finde, sie für mich unerträglich sein sollten, ich kotzen müsste usw., es trotzdem keinerlei Recht und Rechtfertigung gibt, Bilder zu zerstören, zu zensieren.
Zu dem Thema Bücherverbrennung im 3. Reich, merkte jemand an, daß dies eine Ersatzhandlung gewesen sei und sie eigentlich dafür steht, daß diese Menschen die dies tun den Autor des Buches verbrennen, töten wollen. |
ich glaube nicht das es dem mann darum ging, die künstler auf diese weiße zu "töten" sondern einzig un allein nur darum zu zerstören und nicht aus "edlen Motive" und das herumgeschreie der "Kinderschtzern" (übrigens vermiss ich gaga's komentare) hat den vorteil, das doch mehr in diese veranstalltung gehen, als vielleicht erwartet.
| bombjack hat folgendes geschrieben: | | da halt Kinder und Jugendliche kein Sexobjekt sein sollten (Anmerkung, aber andere Objekte dürfen sie schon sein, siehe Werbung oder elterliches Statussymbol, wo sie all das schaffen müssen, was die Eltern nicht geschafft haben). |
nun der meinung bin ich auch das kinder kein sexobjekt sein sollen. aber das hatten wir ja schon.
sarkasmus ein lasst kinder doch arbeiten ich bitt dich, die kinder wollen ja auch essen sarkasmus aus
| bombjack hat folgendes geschrieben: | | Es geht nicht mehr um die reale Tat sondern darum was im Kopf stattfindet. Es geht um "könnte, hätte, wäre", also um potentielle Gefahrenabwehr, um mal einen juristischen Begriff zu verwenden. |
mit anderen worten, schafft die autos ab, es könnte, hätte, wäre...
etwas platt geb ich zu.
was mich mehr nervös macht, ist das alles kontrolliert werden soll, und wo ich noch nicht kontrolliert werde, müßen gesetze her.
gruß Sternensucher _________________ Solche Freunde hätte ich auch gern gehabt B.A.C.A. |
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staarmie Gast
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Verfasst am: 09. Apr 2004, 21:58 Titel: |
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Damit Andreas Roy, den empörten marschierenden Müttern von Kreuzberg und allen denjenigen, die immer schon meinten, im Trollforum gäbs kinderpornographische Bildchen zu sehen, und auch unserer unterbezahlten und überbeschäftigten Polizei auf der unermüdlichen Jagd nach neuen KiPoringen nicht langweilig wird, füge ich hier - noch im Gedenken an Kurt Cobain - ein eindeutig kinderpornographisches Bild ein, das sich auch in den Haushalten von hunderttausenden scheinbar ganz normalen Leuten aller Alters- und Berufsgruppen (was ja ein typisches Erkennungsmerkmal von Pädophilen ist) findet - jeder von ihnen zahlte im Schnitt ca. 15 Euro für den Erwerb dieses menschenverachtenden Machwerkes, das als Coverfoto einer CD getarnt in kurzer Zeit reißenden Absatz fand. Die Tatsache, daß so viele Kreaturen - von *Menschen* kann man da gar nicht mehr sprechen - eine CD mit einem solchen Cover kaufen und derartige Summen dafür auszugeben bereit sind zeigt, wie sehr die pädophile Gefahr auf der ganzen Welt bereits um sich gegriffen hat. Bedenkt man, daß seit der Veröffentlichung dieses Kinderseelen bedrohenden Machwerks bereits mehr als ein Jahrzehnt vergangen ist und berücksichtigt man, wieviele latent Pädophile durch den Konsum dieses perfide als CD-Cover getarnten pornographischen Stimulantiums erst auf den perversen Geschmack gebracht wurden, ist es ungeheuerlich, daß die Justiz immer noch tatenlos zuschaut, wie diese Monstrosität in fast jedem CD-Laden offen ausliegt und sogar von Kindern (!) erworben werden kann. Man fragt sich doch, womit unsere Politiker ihre Zeit verbringen, wenn sie offenbar nicht einmal genug übrig haben, um die Seelen der Kinder ihres Volkes angemessen zu schützen!
Es wird Zeit, dem Abschaum der Kinderpornokonsumenten und den untätigen PolitikerInnen, von denen wahrscheinlich einige selber dieses abartige *Etwas* namens "Nevermind" [der Name erinnert schon sehr an die "Neverland-Ranch" des perversen Michael Jackson - wieviele Beweise wollt ihr denn noch?] besitzen, zu zeigen daß wir die pädokriminelle Bedrohung nichtg mehr dulden werden. Ich fordere hiermit alle gerechten StreiterInnen im Kampf gegen das pädokrime Gesindel auf, eine Petition zu unterzeichnen, die die sofortige Entfernung dieses schändlichen Machwerkes aus allen öffentlich zugänglichen Geschäften verlangt! Weiterhin erwarten wir, daß diejenigen, die bereits im Besitz dieses grausamen Schunds sind, verhaftet und angeklagt werden - im Namen unserer Kinder!
Es fällt mir schwer, dieses grausame und abartige Bild hier einzufügen - ich weiß, daß euch allen beim Anblick dieser Perversität ebenso übel wird wie mir - aber es muß sein. Für die Kinder.
Hier das Beweisstück:
Seit 13 [und daß diese Zahl Unglück bedeutet, ist bekannt!!!11!1] Jahren ist diese schandhafte Darstellung eines unschuldigen Kindes öffentlich zugänglich - wer weiß, wie viele abartige, pädopsychopathische Täter durch diesen Anblick zum Mörder von Kinderseelen wurden! Ich will es mir nicht vorstellen, ich kann es einfach nicht.
Gebietet dem Treiben Einhalt - jetzt!
DEIN Kind ist in Gefahr!
Zuletzt bearbeitet von staarmie am 09. Apr 2004, 22:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bernd Gast
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Verfasst am: 09. Apr 2004, 22:15 Titel: |
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Hm, der junge Mann hat aber schon einen ganz schönen Riemen. Und ich dachte immer "Long Dong Silver" wäre ein schwarzer gewesen
"Smells like teen spirit"  |
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